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访谈:广州是理想城市也是欲望都市
  写作纯粹为了玩:不会以写作来生存
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  记者:我一直再想,我该叫你梁什么?
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  梁小无拆:其实是这样的,我真名姓李。
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  记者:你不姓梁啊?
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  梁小无拆:不是,那个是笔名来的。

  记者:首先我想问你第一个问题,就是写这个小说的由头,我看到其它的媒体也有采访过,就是关于这个的?

  梁小无拆:是。其实是这样的,开始写这篇文章是今年的年初,在这个小说之前,我没有写过太长的文章,甚至没有超过三千字,除了工作上的文档。

  记者:本来是想邀请你到我们的直播间的。我想知道,为什么你很抗拒面对镜头呢?

  梁小无拆:其实是这样的,我写这个小说,本意是写着玩的,你如果有看过那小说,就知道是很业余的人写的。最早我都不知道小说是要有小说提纲的,这篇小说最早提纲都没有的。我记得是有一个编辑,QQ上的名字叫“假装幸福”的一个女孩,是她教我的,她告诉我写小说需要提纲,并教我该怎么写,那时候我才知道写小说提纲。其实我之前写的完全是自娱自乐的,就是觉得挺好玩的。

  最初也就是练练笔,活动活动大脑,是这个情况下写的。我从来不认为,我要以写作来生存,或者我将来会以写作来生存。我觉得我没有这个能力,所以我也没打算这么做。我就是当作业余爱好来玩这个小说。

  记者:玩一玩?

  梁小无拆:仅仅是玩一玩,所以我就不希望这篇小说影响到我的工作,因为水能载舟,亦能覆舟。

  写作是私人的事情,不希望影响工作

  记者:目前来说已经影响到你的工作了吗?

  梁小无拆:其实会有影响,其实现在我公司的人,很多都知道了。但是,我不希望这件事情变成疑点,因为我本来是用业余时间写的。而且,坦白的说,我在公司的业绩做还不错。但是我不希望被人误解为不专心工作等,把时间用在这方面上。我并没有占用工作时间来写这个东西。我的想法就很简单,不影响我现在的工作,包括我的生活。对于这篇东西,我希望“缘起网络,止于网络”,这是我的想法。所以,任何的采访,我都首先要求不见面,第二就是我不透露任何我私人的东西,你们可以去问,可以去猜,但是我自己不会说这些事情。

  记者:原则是不影响你现在的生活?

  梁小无拆:和工作。

  记者:这个影响目前并不是很大,没有让你考虑换同事、换工作?

  梁小无拆:这个倒没有,公司目前的反应,也不是很大,也没有太负面的东西。最重要是我喜欢这家公司,我希望在我退出IT前都会在这家公司。写小说这事,只是我业余爱好,算个人的私人行为,我不希望变成一种公众的行为,或者拿到工作当中台面上谈的行为,我更希望这是我自己的行为。

  连载之前很少上网络论坛灌水

  记者:我看你的小说里描写的,你的工作应该是挺忙的?那为什么会有时间来写呢?

  梁小无拆:我发帖子的时间,都是凌晨发的,要不就很晚。早期是十一二点发的,晚上十一二点,后来都是凌晨发的,甚至有五六点钟发的,都是工作之余。我在二月份开始写的,但是写的原因,你刚才也问了,我顺便也说一下。当时是跟朋友去喝酒的时候,聊起一些当年的往事,大家的心里都挺有感触的,我挺怀念那一段时光的,所以就写了这篇文章。当时,我就想,那我写一点东西吧。但是我并没有想到我要写多长,或者我一定要怎么样,当时就觉得,我就写一点东西纪念一下吧!一开始以为写几天就写完了,后来写着写着,越写越长,越写越长,脑袋里面有了想法之后,那个潜力就逼出来了,然后就越写越长,写到八月份的时候,写了两万多字,我贴上去的时候写了两万多字。当时就再想,那写都写出来了,不妨找个地方贴吧!但是贴的时候,我挑了天涯,其实也是很偶然的。

  记者:不是因为天涯的人流量高吗?

  梁小无拆:不是,不是。我之前没有上过天涯,没有上过猫扑,我没有上过任何的社区。我唯一上的,就是上搜狐跟新浪的新闻网,我只看经济、社会,包括一些娱乐的,我在网络上只看一下新闻。

  记者:很少上社区?

  梁小无拆:很少上,我基本上是不灌水的。主要就是没有时间,为什么挑天涯呢?也真的是很偶然,可以说是一种缘分吧!我当时挑,听说猫扑跟天涯是最有名的,猫扑我就不知道是什么网站?我在Google随便搜了一下天涯社区,后就出来了,那我就上去了。一开始我不知道到哪里去贴,就一看旁边,但是我也不知道有天涯杂谈、感情、煮酒,当然我根本不知道。我一看,看了一眼,旁边有一个舞文弄墨,我想这个应该是,就点进去。进去一看,是挺多文章的。我说:那行,那就注册一下吧,就往上贴吧,真的很简单,也很单纯,很纯粹的一个想法,写出来了,那就贴出去,让大家看看,如果有兴趣的话,就过来一块交流,这样我就觉得很开心了。

  记者:后来的反应,的确是超乎你的想象?

  梁小无拆:我是8月31日贴的,到9月底的时候,当时在天涯的点击率是10万的点击率,在舞文10万以上的点击率,算蛮高的,至少能排在20位以内的。当时到了10万的时候,我当时挺开心的,但是又觉得压力挺大的,因为看的人越来越多了。

  记者:你有点不想写,又不能不写的压力?

  梁小无拆:对,其实到后来,一半还是我自己觉得写作很有乐趣,一半还是太多的朋友在推动着我往后写。不少网友很早就觉得这本书会出版,当时我就承诺了,我说:如果这篇小说会出版,那我跟出版社谈的第一个条件,就是我在天涯必须贴完,我承诺所有的朋友,我的帖子不会成为“太监帖”。

  记者:为什么呢?你为什么要做这样的承诺呢?这可能对你书的销量不利,你会不会怕别人看网上的,不买你的书?

  梁小无拆:不会,因为我说过我写这篇小说的目的,真的是很单纯,很纯粹,我就是写着玩的,如果有很多朋友认可,我就很开心了。我从来没有想过,用这篇文章出名,从来没有想过,用这篇文章赚钱。

  记者:你为什么会选择出版呢?

  梁小无拆:出版的想法极为简单,就是有一本纸的书,将来老的时候,我可以给小孩子炫耀一下。你看,你爷爷当年还写了一本小说。我的目的很简单。所以,当出版社给合同的时候,我基本上没有太认真看,因为我觉得,如果真会给我带来一些钱的收益,那也只是一个结果。绝对不是我的目的。我的目的就是把这篇小说贴完,娱乐一下自己,如果也娱乐了那些朋友,这就是我的目的了,我就觉得很开心了。

  记者:目前还没有写完的?

  梁小无拆:还差两章。你也可以看到,现在在舞文弄墨里面,300万点击率,我估计这个是非常高的点击率,人也非常多了,回帖也非常多,回帖有各种意见、一种压力。很多人批评我说,已经没有当初落笔的随意了,其实是的,压力确实也大了。

  虽然我一直在调整我的心态,但是不可能完全调过来,毕竟压力是存在着。写到后来的时候,我基本上不看天涯,不看回帖,我是贴上去,就关掉天涯的。

  主人公梁拆百分百以作者为性格原型

  记者:还有一个很关键的问题,我不知道你有没有说过,这个小说是你的自传?

  梁小无拆:其实我在很早的时候说过,这是半自传体,所谓的半自传体,我解释一下,就是说这里面的人,每个人一定有一个具体人物对照的原型,并不是说故事原型,而是性格原型,我是按照那个人的性格来写的,故事则是把很多故事编在里面的,包括我的主角梁拆、莫成都、月儿、采韵,这些人都有原型,但是就是性格原型,不是故事的原型。

  我是照着性格来写,可能这些故事中有些真是他的,有些是别的,老莫和老拆这两个人的性格百分百按照原型写的。有个名家说过每个作者前三部小说一定有自传体的影子在里边,我是写第一部,而且还不是专业的写手,我是依照性格的原型来写的。

  记者:这么说梁拆多大程度像你?

  梁小无拆:如果这样说,性格是100%,故事也有50%。

  记者:就像老莫或者是云水这几个人,你写出来的时候,有没有你的朋友对号入座?

  梁小无拆:都有。包括公司的人。

  他们已经对号入座了,包括故事里面的一些人,他们都说到了很多话,而且我的同事看了之后已经忍无可忍了,就把msn的昵称改成“我不是小说中的瑶瑶”,包括老莫,他公司的中国区的老总也说他你出名了,是一篇很出名的网络小说的男主角之一。其实看了这篇小说,给大家带来娱乐的除了小说的故事外,还有身边的人在我写的小说里对号入座,在里面也寻找到了一些快乐,并不是完全是,但是觉得挺好玩的,身边竟然有这样的人,完全像小说写的一样,也给他们带来一些娱乐。

  记者:小说中有很多经典语录,有网友摘出来了,我就不知道这些语言是你信手拿来的还是经过各种特殊的渠道写出来的?

  梁小无拆:我昨天回了一个帖子,我特地把一个网友的质疑拿出来,这种帖子我已经回过好几次了,好象是第五次了,其实这里面的所谓的经典语录就个人而言,不能说经典,只是很好玩的话,一部分是自己写的,另一部分在我上网时八卦的时候,我会看到好玩的会记下来,我可能写到这一段的时候,我脑袋崩的就冒出来了,我就写进去了。但是我从来没有说这些好玩的话都是我自己写的,我在9月份的时候,有人摘这个经典语录的时候我就告诉大家,这里面有一部分是我自己想的,有部分是从网络上借用的。这里面一个人的再能写再幽默不至于能够想出这么多好玩的句子,至少我肯定不行。

  就像在宋词里,晏几道《临江仙》里的“落花人独立,微雨燕双飞”也不是他原创的,但在他的词里就成了经典;比如说辛弃疾很多词都是引经据典,不是他的原创,但很多他的词成为经典,别人原来的却没有成为经典。所以我觉得这里面我要再申明一次,这里面并不是我原创的,第二个就是很多是我信手拿来的,当我脑子里写到这个故事的时候,崩的就跳出来了这个想法,我觉得很合适。

  小说将出版 书名征集中

  记者:目前你正在征集小说的名字?

  梁小无拆:对。您看了。

  记者:对。有很多名字,目前你有没有比较好的,甚至你想定下来的?

  梁小无拆:还没有,为什么要改名字,因为出版社告诉我,情色这两个字在出版上是不允许的。

  记者:如果不是这方面的原因,其实是不打算改的?

  梁小无拆:对。不打算改,名字说真的不怎么的,这个名字是我开始看的时候,点击率高的名字都比较特殊一点,我就随手写了一个扔上去了。如果当初知道我今天要这么费神改这个名字,我当初就好好想了。

  记者:目前有没有比较中意的?

  梁小无拆:说实话还没有。因为这名字大家已经很熟悉了,不管名字好不好,都没有多大的所谓了。就觉得很熟悉了,真的要去改,这里面就很难。哪怕改得再好都不如原来的熟悉。

  记者:我想今天谈谈情色这两个字,我看了一下,这里面的老梁和老莫的感情都不顺利。你写到现在,很心爱的人分开了。而且他们的分开的原因都差不多,都是属于不专一导致他们分开了,这也是您想表达真正的爱情是专一的。

  梁小无拆:对。我很想表达这个意思,梁拆和老莫是这么一种浪子:跟一个女孩在一起,他很真心的跟她在一起,他可以把心掏出来给她,但是这并不妨碍他把心同时掏给几个女孩,我对浪子、坏男人的定议是:有为心爱的人只活一天的勇气,但是又轻言分离。但是并不代表他跟她在一起不是真心的。这就是为什么很多女孩爱坏男人,因为这个男人跟她在一起的时候是真的,而且很爱他,而且坏男人很风趣,会带来很多的快乐。但是为什么写成悲剧,我当时写这个纲要时,我想都没想就写出来了,在我内心的潜意识可能也有这种念头:浪子得不到好结果。

  记者:这是对这种男人的警示吗?

  梁小无拆:可以这么理解。其实每个人都希望有一份很让专心的爱,只是坏男人做不到很长时间。

  记者:那这个悲剧是否对你过去的经历的否定?

  因为过去的梁拆不断地出入酒吧场所,而且不断地发生一夜情,后来给他这样的结局,是不是在否定,其实梁拆也并不想过这样的生活?

  梁小无拆:我觉得可以用我经常说的话来总结:感情没有对和错,只有爱和不爱。

  记者:您安排是这样的结局,你希望自己是专心或者是梁拆希望很专一的一心一意的拥有爱情?可能这个年代很难做到?

  梁小无拆:对。这个年代70末跟80后的年轻人,大家对感情没有安全感,这不完全来自于自己,其实是来源于这个环境。在这个年代,80年后的人很喜欢说自己身体作主,其实是来自于对这个环境中的不安全感,并不是说每个人都很善变很花心,而是来自于对自己的感情,或者别人对自己的感情没有安全感,总觉得这个社会诱惑太多,很可能自己会变或别人会变。

  记者:这个是你的总结。

  梁小无拆:对。

  记者:我们谈谈色字,大家这么关注,我想还是因为小说中经常提到一夜情的问题,我不知道你在这本小说中多大程度上反映了广州目前一夜情的真实状况?

  梁小无拆:首先我没有资格说有多大程度,在这个城市我只是沧海一粟。我只能说,从现在我身边的朋友,或者是我所认识我所知道的事情,在广州这个欲望的都市中,每个人的身体都是自己作主的,当然感情也是自己作主的,受传统道德的约束越来越少,大家基于自己的感情没有安全感,所以更想找到一种身体上的某种程度的弥补。其实还是同样的一个问题,如果有安全感,只要是我一辈子对他好,他就能一辈子对我好,至少大部分的人会对自己有一定的约束。

  读者喜欢:小说中的广州是现实存在的

  记者:如果现在你回头看,大家为什么喜欢你的小说,你自己是否有总结这个原因?

  梁小无拆:这个我从来没有认真总结过,可能有几个方面,第一个是我写的广州的很多地方是真实存在的,让大家觉得很亲切,特别是广州的读者,外地的读者可能是另外一回事,但广州读者一看,有一种亲切感。

  第二个就是对男人来讲,这篇小说是所谓的YY小说,男人看了,觉得这里面的男主角很会讨女孩子欢心,年轻的男生可能会觉得很敬佩的,我来学习一下。

  还有一种是已经经历过的,曾经沧海难为水的人,现在已经收心的男人带起了他们当年的回忆,甚至在国外的朋友,在新西兰,美国、新加坡的朋友,他们会回忆起在广州的日子,他们看了之后又把他带回了这个年代,这是对男人。

  对女人可能有两种,一种是喜欢坏男人的女人。他们觉得坏男生特别风趣,特别幽默。而且这个男人虽然花,但是对自己的时候,可以为你死,现在对于没有这种安全感的感情来说,有这种感情也是很满足了。

  另外一种是带着批判心里来看的,看看男人到底坏成什么样子了。其实这也是算一部分,我记得曾经有几个人在QQ上骂我,说你让我毁坏对男人唯一的希望,唯一是我写到主人翁在一夜情的时候,有好几个女孩子就说我破坏了原来的希望,他们已经把我当成了小说里的人,其实小说还是小说,他们已经带进去了,本来他是对我充满了希望,这种男人虽然花,但是对感情是专一的。结果没想到,对男人彻底失望了,这在QQ上不止十几个说过这些话,有三个人再也不跟我聊了。

  还有一部分是看了商战的东西。这里面写得很少,主要的原因是我不想惹麻烦,我完全可以把商战写进去,因为我太熟悉里面所有操作环节,我把这个项目拿出来就可以写一本20万字的书。但是我很清楚知道不要写这个东西,主要是不想给我自己添麻烦。

  任何一个IT外企的销售,灯红酒绿都是他们最正常的生活

  记者:那40岁还会写吗?

  梁小无拆:可能会吧,如果我还保持着这种写着玩的心态。

  记者:对,你还会下围棋。

  梁小无拆:我真的会一点,不过主要是在大学下,现在很少玩,但至少皮毛我还是懂的。包括书法,我在大学中获过书法奖。不过出来工作后,都是键盘打字,所以现在字写得一塌糊涂。

  还有一部分是对我的生活感兴趣,觉得在广州还不知道有这么多的好玩的地方,有这么多的灯红酒绿。

  记者:感觉像书中的,不像现实中的。

  梁小无拆:任何一个IT外企的销售,这是他们最正常的普通的生活,这在他们看来,我记得有一个詹姆斯的回复,他们是很平常的生活,他也没觉得很精彩,但是一看我写的觉得很精彩,原来我也生活在精彩当中,其实很多人是没有经历过这种生活,但是在IT圈里的生活是必须的,因为经常去陪客户唱歌,喝酒,交流一下感情,沟通这是必须的。所以像有一部分人觉得对这种生活很感兴趣,特别是没有接触过的。

  记者:还有一个问题,你在广州生活多少年了?你是江西人?

  梁小无拆:不是,福建人。

  我是2004年过来的。

  记者:大概3年。目前对广州有什么样的情感?

  梁小无拆:广州是一座能够实现梦想的城市;也是一个欲望都市,是一个很现实和残酷的城市;这座城市里,你要不走出去,要不就爬着出去。

  记者:你走出去了?

  梁小无拆:我现在不能说走出去,至少我还在里面好好地站着。

  记者:还比较满足自己的工作和状况?

  梁小无拆:对。我非常喜欢这家公司的文化,这也是我一直强调不想影响工作的原因。

  小说最后结局已定不排斥拍电影

  记者:最后能不能透露一下小说最后的结局?

  梁小无拆:可以,写出这篇报道,说不定我的小说已经出来了,结局是采韵出事了,最后老莫去了上海,小毕跟云水结婚了,月儿去了新加坡。

  记者:蓉蓉呢?

  梁小无拆:蓉蓉还会再出现,蓉蓉出现是帮助老蔡的,因为前面的伏笔写得很多了,最后是必然出现。她会用香港老公的能力来帮助。

  记者:也有网友说,有没有可能改编成电影?

  梁小无拆:我还没有想过这么多,我这篇小说的目的是娱乐自己,包括现在这么多人在看,包括很多出版社在跟我谈,我觉得这都不是我的目的,可能是一个结果,如果说再有这种机会,我不会当成一个目的做的事情,如果有这种机会我也不会拒绝。

  记者:你会去演吗?

  梁小无拆:绝对不会。我的心态是,如果有这种事情出现也是一个结果,这个结果我不会强求,有的话我也不会放弃。

  记者:还有没有可能出《情色录Ⅱ》。

  梁小无拆:没有想这么多,我写这个文章是用玩的心态,当我有了压力可能我会刻意地营造一些东西,再写出来可能就不是大家喜欢看的,我想哪一天我睡醒了就随随便便写一篇,也有可能。

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